Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.penza.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская правда Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская правда "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская правда Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
Пензенцы почтили память Владимира Ленина - КПРФ 21 января, в 95-ю годовщину со дня кончины Владимира Ленина - идеолога и практика революции, великого организатора и основателя первого в мире социалистического государства, пензенские коммунисты, комсомольцы,
21.01.2019 КПРФ
"Комсомолка" нашла ответ, почему участницу политических ток-шоу депортировали из России Александр ГРИГОРЬЕВ В связи с бурной общественной дискуссией о выдворении из России на Украину популярной общественницы и завсегд
18.01.2019 Комсомольская правда
А глава раскольничьей СЦУ Епифаний накануне заявил о независимости от Константинопольского патриархата Александр ГРИШИН @orgstruk Все-таки что-то нехорошее происходит в Киеве,
19.01.2019 Комсомольская правда
В чём не доработали  субъекты профилактики? - Газета Сурская правда В селе Казачья Пелетьма совершено преступление –  умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть человека.
21.01.2019 Газета Сурская правда
Стали известны подробности ЧП в Грабово, где мальчик утонул, а его другу удалось спастись - ИА PenzaNews 9-летний мальчик утонул, провалившись под лед на Суре в селе Грабово Бессоновского района Пензенской области в воскресенье, 20 января, его 12-летнему товарищу удалось спастись.
21.01.2019 ИА PenzaNews
Перед Ленинским районным судом г. Пензы вновь предстала Марина Павлова, бывший директор и главный тренер баскетбольного клуба «Юность» («Спартак-Педуниверситет»),
19.01.2019 Улица Московская
Девушка захотела стать адвокатом Рустем АХУНОВ 23-летняя уже бывшая дознавательница из Уфы, обвинившая коллег в групповом изнасиловании, хочет стать адвокатом.
19.01.2019 Комсомольская правда
На очередном занятии детской студии «Семицветик» юные читатели лепили снеговика из солёного теста - ЦБС города Пензы В субботу, 19 января, в городской детской библиотеке №2 (ул. Глазунова, 1) на очередном занятии детской студии «Семицветик» юные читатели библиотеки лепили из солёного теста Снеговика.
21.01.2019 ЦБС города Пензы
16 января в Губернаторском доме состоялось открытие выставки «Возрожденные шедевры».
19.01.2019 Улица Московская
  Пензенской области – 80 лет Наступил 2019 год – год больших и малых событий в стране, области и районе.
19.01.2019 Газета Наша газета - Бессоновские известия
В 2019 году у конкурсантов из регионов появится шанс пройти прослушивание в Российский институт театрального искусства – ГИТИС, не приезжая в Москву.
19.01.2019 Газета Наша газета - Бессоновские известия
фото - Башмаковский Вестник Тренажерный зал Дома детского творчества сменил свой адрес и теперь находится в центре р. п. Башмаково.
21.01.2019 Башмаковский Вестник
  После завершения первого круга чемпионата области по хоккею с шайбой в Лиге А, где выступает в нынешнем сезоне команда «Бессоновка», еще в декабре хоккеисты успели сыграть по 2-3 игры второго круга.
19.01.2019 Газета Наша газета - Бессоновские известия
Впервые в нашем городе прошёл праздник, посвящённый зимним видам спорта. С 2012 года в предпоследнее воскресенье января по инициативе Международной федерации лыжного спорта проводится Всемирный день снега.
20.01.2019 Газета Кузнецкий рабочий
11 января в Сосновской средней школе прошел шахматно-шашечный турнир, собравший любителей древнейших состязаний.
19.01.2019 Газета Наша газета - Бессоновские известия
Комиссия Пензенского УФАС России рассмотрела жалобу ООО «Приоритет Тольятти» на положения документации при проведении государственным заказчиком ФКУ «Федеральное управление автомобильных дорог «Большая Волга» Федеральног
21.01.2019 УФАС
Комиссия Пензенского УФАС России по контролю закупок рассмотрела жалобу ООО «Векстройпроект» на действия государственного заказчика ФКУ «Федеральное управление автомобильных дорог «Большая Волга» Федерального дорожного а
21.01.2019 УФАС